Politica italiana

Sdrammatizziamo va...

YouTube - EDITORIALE MINZOLINI DI MAX PAIELLA VERSIONE QUEEN A PARLA CON ME 30 MARZO 2010

costui è un grande

 

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a proposito della storia postata,un'articolo interessante:

Fondazione RSI Roma: Sangue pazzo, recensione cinematografica

 

no, niente affatto.

Se avessi letto la pagina precedente, sapresti che questo discorso è iniziato col tentativo, privo di argomentazioni storiche, da parte di alcuni utenti, di negare che il fascismo sia stato un movimento politico di natura essenzialmente socialista.
Ovviamente tutte le citazioni e argomentazioni a favore di questa tesi - ormai nota - sono stati saltati a piè pari, e non smentiti, arrivando a sostenere assurdità come la mancanza di politica sociale nel fascismo.
Lungi da costituire questo una qualsivoglia giustificazione del regime, negare che pensioni e assistenza siano state introdotte in Itali durante gli anni del fascismo è pura ignoranza ( o malafede).
Spero di essermi espresso chiaramente.

 

Veramente sei stato molto vacuo nelle tue risposte, anzitutto cosa intendi per socialista? Pestare gli operai, abolire il diritto di sciopero, lasciare ampio spazio all'iniziativa privata? O seguire le teorie marxiane?
Se la risposta è la prima, allora si, il fascismo è stato un movimento di stampo socialista; altrimenti...no.
E ti ho argomentato perchè il fascismo non possa essere catalogato come movimento socialista basandomi semplicemente sulla storia: il fascismo, ti piaccia o no, è nato in funzione antioperaia; ed essendo questa la classe sociale cui storicamente il socialismo si riferisce, posso affermare quanto detto in precedenza.
Poi oh, il fascismo ha fatto anche cose buone sul piano sociale, ma da qui a definirlo socialista...

 

alcuni giudicano anche l'autarchia un esempio del socialismo di mussolini. Sinceramente per come la vedo io l'autarchia e gli altri elementi che prendevano il socialismo e gli davano uno stampo nazionalista non hanno fatto altro che portare mussolini da tutt'altra parte. Così come hanno fatto dittatori presunti "di sinistra".
Comunque ribadisco che fino al giorno d'oggi la parola socialismo ha significato tutto e il contrario di tutto, è inutile che cerchiate di addossare quest'etichetta a qualcuno come Mussolini potrete avere benissimmo ragione sia voi che chi sostiene il contrario.

 

Visto che sto studiando proprio in questo periodo queste cose, posso dirvi ciò.
Il PNF nacque inizialmente ed idealmente con un programma prettamente socialista nel senso puro del termine, anche se molto demagogico (ai confini col populismo). Successivamente si ebbe quella svolta violenta che tutti conosciamo, che mise fine al programma più puramente socialista per andare ad abbracciare elementi autoritari e violenti, fino a spingersi all'anti-socialismo. A chi citava la violenza come diffusa all'epoca come normale mezzo politico replico: forse in Germania la situazione era così, in Italia c'erano agitazioni operaie che nulla avevano a che fare con la violenza sistematica e programmatica del fascismo. A chi dice che il fascismo fece del bene a tante famiglie dico che è vero, ma che è altrettanto vero che ne distrusse altrettante e che usò la violenza come mezzo politico prima ancora di qualsiasi altra cosa. Il mio bisnonno fu cercato più volte dalle squadracce fasciste perchè iscritto al partito socialista, per fare un esempio. E questo non è fare da socialisti, che voi lo vogliate o meno.

 

in italia vi erano "squadracce" socialiste e bolsceviche ancor prima che fasciste,che diedero vita ad un clima di violenza e tensioni,rompendo tra l'altro con le masse contadine,volendo "proletarizzare" quest'ultimi,invece di aiutarli a diventare proprietari delle terre che coltivavano. chi nn si adeguava al potere di tali associazioni veniva malmenato,isolato o ucciso,come successe a molti contadini che si opposero alle disposizioni delle "leghe rosse".

 

quindi, insomma, il concetto alla fine è sempre lo stesso: "lo facevano anche gli altri, quindi erano autorizzati a farlo anche loro"

dov'è che l'ho già sentita questa?

 

direi di no, però una ripassata al biennio rosso va data, credo, se non certe cose non si capiscono.

@Emanuele: 1) tu fai coicidere il socialismo con l'operaismo, per cui qualunque cosa colpisca in negativo il ceto operaio, la escludi dal socialismo. Non è così. Il socialismo è prima di tutto collettivismo, subordinazione dell'iniziativa privata allo stato, pianificazione dell'economia, politica sociale e assistenziale basata sulla tassazione del lavoro individuale. (tra cui ricordo:tutela lavoro donne e fanciulli - (R.D. 653/1923); Maternità e infanzia - (R.D. 2277/1923); Assistenza ospedaliera per i poveri - (R.D. 2841/1923); Assicurazione contro la disoccupazione - (R.D. 3158/1923); Assicurazione invalidità e vecchiaia - (R.D. 3184/1923); Riforma “Gentile” della scuola - (R.D. 2123/1923); Assistenza illegittimi e abbandonati - (R.D. 798/1927); Assicurazione obbligatoria contro la tubercolosi - (R.D. 2055/1927); Esenzioni tributarie famiglie numerose - (R.D. 312/1928); Assicurazione obbligatoria contro malattie professionali - (R.D. 928/1929); Opera nazionale orfani di guerra - (R.D. 1397/1929); Istituto nazionale assicurazione infortuni sul lavoro I.N.A.I.L. - (R.D. 264/1933); Istituzione libretto di lavoro - (R.D. 112/1935); Istituto nazionale per la previdenza sociale I.N.P.S. - (R.D. 1827/1935); Riduzione settimana lavorativa a 40 ore - (R.D. 1768/1937); Ente comunale di assistenza E.C.A. - (R.D. 847/1937); Assegni familiari - (R.D. 1048/1937); Casse rurali ed artigiane - (R.D. 1706/1937); Tessera sanitaria per addetti servizi domestici - (R.D. 1239 23/06/1939); Istituto nazionale per le assicurazioni contro le malattie I.N.A.M. - (R.D. 318/1943)..)

Se non è socialismo questo! che non deve essere per necessità rivoluzionario (posto che nell'Italia fascista c'è stata solo una mezza rivoluzione di fatto e solo una parziale modifica istituzionale all'apparato dello stato).
Il tentativo di riforma corporativa è stato un tentativo appunto di creare un modello peculiare di gestione socialista delle imprese, con lo stato che indirizza il tutto e i lavoratori (operai compresi) partecipi della gestione e degli utili delle aziende.
Stiamo parlando ovviamente di un socialismo eretico dal punto di vista marxista e comunista, ma sempre di socialismo. Ibrido, con le sue peculiarità, come del resto tutti i socialismi (ne esistono e ne sono esistite una marea di varianti e non esiste quindi il socialismo "vero" o il modello perfetto cui rapportarsi per evidenziare aderenza o meno), ma sempre socialismo.

 

Che ci vuoi fare Engash: quando uno fa del fascismo la sua filosofia di vita si arriva a essere irrazionali.

Nessuno mette in dubbio che ci siano state "le squadracce" socialiste (evidentemente Mussolini ne andava fiero, visto che era una grande personalità dell'allora PSI), ma ovviamente la violenza fascista era giustificata dal fatto che c'erano due bolscevichi troppo esaltati.
La mente umana si abitua ad ogni aberrazione, specie la mia stamattina.

 

mai una volta che un tuo post abbia un senso e una sostanza.

 

Non sono uno specchio eh.

 

State raggiungendo vette di infantilismo da fare invidia alle elementari: datevi una regolata.

 

Aspè, se alludi agli Arditi del Popolo, la cosa è un po' diversa...

Comunque, a 'sto giro, sostanzialmente concordo con Druso e Byford. :P