Politica italiana

E dateglielo sto titolo per favore.

Tornando IT:
Frattini: «Per il decennale della morte di Bettino Craxi andrò ad Hammamet» - Corriere della Sera
L'erede non ci va?

 

Questa è una schifezza ed hai ragione, oltre che la mia massima solidarietà.

Purtroppo il circo dei contratti attualmente vigenti prevede che i datori di lavoro riescano in un modo o nell'altro ad averla vinta con il massimo acquisto ed il minimo esborso (avevo un collega con dottorato di ricerca in modelli numerici, assunto con un contratto a progetto da 1000 euro lordi al mese...).

Io però parlavo della relativa impossibilità che un neo-assunto (con le forme che noi tutti, o quasi, conosciamo) venga iscritto nelle liste per gli ammortizzatori sociali da presentare ad inps/regione.

 

penso che dovrebbero andarci gente come Amato (roba che Giuda che è uno fidato al confronto) che gli deve TUTTO o oppure i vari D'Alema, che da lui implorarono e ottennero di entrare nel novero dei socialisti europei qunado ancora avevano la faccia per chiamarsi PCI, e poi lo linciarono per le tangenti, una pratica illegale che anche loro ben conoscevano e praticavano (da Mosca per altro).
Almeno Berlusconi non ha mai rinnegato i suoi rapporti con Craxi e la sua personale amicizia con lui.
Gli altri, al solito, fanno sfoggio di verginità perse nella notte dei tempi.

 

Certo, tutti rubano ma almeno Berlusconi lo fa alla luce del sole

ERGO

Berlusconi è quello che ruba con più stile

 

Cos'è il solito gioco a chi ce l'ha più lungo? non mi sembra che Ross abbia mai detto che D'Alema sia un santo salvatore della Patria

 

Ah, di certo non ne dubito.
Ci sono solo altri due particolari: Berlusconi non ha mai negato l'amicizia, ma di certo ha negato di aver ricevuto soldi da lui. Tuttora non vuole dirci dove li ha presi. In secondo luogo, ci sono personalità della sinistra che gli devono molto, ma il grosso del suo giro d'affari si sa a chi è andato. Lungi da me definire puliti personaggi come D'Alema.

 

​

Ora, darkstar. Adesso che ti ho fatto vedere COME si legge una legge, perché non ti fai un'indagine per conto tuo?
Vai avanti con le ricerche, se ne sei in grado, sino a scoprire a quanto ammonta oggi "312 (per) il minimale giornaliero stabilito, al 1° gennaio dell'anno cui si riferiscono i
contributi, per gli operai del settore artigianato e commercio dall'articolo 1 del decreto-legge 29 luglio
1981, n. 402, convertito, con modificazioni, dalla legge 26 settembre 1981, n. 537, e successive
modificazioni ed integrazioni"

OVVERO, sino a scoprire che cosa significa, ad oggi, quell'oscura formula "b) abbiano conseguito l'anno precedente un reddito pari o inferiore al minimale di reddito di cui all'articolo 1, comma 3, della legge 2 agosto 1990, n. 233", che tu hai riportato più volte acriticamente senza sapere cosa significa proprio per sostenere che tutti sono coperti.


Significa che anche quelli che hanno guadagnato più di 11.600 euro circa in un anno non hanno diritto al contributo.

E significa che la smetto di perder tempo con chi non ha alcun interesse a capire le cose. Dando poi dello sbruffone a me perché evito di contestare i dati di bankitalia dopo aver letto una legge senza nemmeno andare a verificarne i vari richiami.

 

Il solito discorso:

1) a parte nella mente di alcuni, sentenze passate in giudicato che indichino Berlusconi come "ladro" non ce ne sono

2)Non stavo facendo discorsi politici, parlavo dell'ipocrisia di certi personaggi che sono il bue che dice cornuto all'asino.


Alla luce del suo discorso in Parlamento in cui denunciava come - lui compreso e il suo partito compreso - tutti rubassero, con le più varie motivazioni e modalità - a posteriori si può dire ampiamente che Craxi fosse intellettualmente più onesto di gente come da me i citati D'Alema e Amato.
Non è un discorso su Berlusconi. Non me ne frega niente. Sto parlando di Craxi.

e con questo rispondo anche a Nosferatu e Ross.

 

Ma il fatto che l'assunto non possa dire nulla in merito all'ente bilaterale avviene anche nelle industrie con la cigo/cigs non capisco il nesso però...
Se non è completo un discorso per me è impreciso, proprio perchè non ci sono tutti i fatti quindi non preciso.

Possibile a fronte del fatto che sono pochi che non possono usufruire degli ammortizzatori sociali. Poi se si deve fare il calcolo di chi prende cosa e come ok si fanno allora le varie "fasce di tutela".

Certo che sono in situazioni a dir poco inumane, i soldi per nuovi carceri sono stati stanziati e poi abbiamo una sagra di "mostri" incompleti che sono lasicati agli sterpi e i poveri randagi (a due e 4 zampe).

 

Una persona intellettualmente onesta, quando commette reati convinto di fare del bene, poi accetta che la giustizia faccia il suo corso. Uno che prende quantità industriali di tangenti, lo ammette e se ne va all'estero senza farsi processare è tutto fuorché onesto, qualsiasi concezione si abbia di questo termine.
E comunque, pur non avendo senso fare questi discorsi, come mole di denaro rubato straccia alla grande tutti i politici odierni. Tutti meno uno, ovviamente.

A parte questo sono d'accordo col tuo discorso in linea generale.

 

Ok, diciamo che il discorso era incompleto e per te impreciso.
Comunque il contributo per gli artigiani da quanto ho capito dalle tue parole è volontario. Dunque il lavoratore assunto non stabilisce se il suo datore di lavoro vuole che si diano (suppongo sia una percentuale al carico del datore di lacoro ed una a carico dell'assunto).
I contributi dei lavoratori delle aziende che rispettano i requisiti della cigo sono invece obbligatori per il datore di lavoro.

E' proprio quello che chi studia certe cose cerca di fare.
La fascia che non ha NESSUNA tutela è stata stimata in 1,5 mln di lavoratori. Ed anche se gli aggettivi hanno un che di soggettivo, dire che sono pochi mi sembra quantomeno inappropriato. Poi c'è la fascia di quelli che prendono solo il bonus ai precari, anche se questi, che ne dica darkstar, alla fine sono molto pochi perché devono
- aver guadagnato + di 5000 e meno di 11600 euro
- Però nei primi 3 mesi del 2009 devono aver guadagnato più di 3500 euro (chi vuole verificare questo dati si faccia le sue ricerche, io mi affido a sindacati e stampa)
- Non devono aver lavorato in pluricommittenza (o come diavolo si dice)
- aver lavorato almeno 10 mesi nel 2008 (deduco dal fatto che devono avere 10 mesi di contributi nella gestione separata imps)
- Non devono essere nella PA

Poi c'è la composita fascia di quelli che prendono la CIG (a vario titolo). Certo la più ampia e abbastanza "fortunata" (salvo la presenza di differenze). Ma da qui a negare (non mi riferisco a te) l'esistenza dei non tutelati e a minimizzare (così è parso facessi anche te, prendo atto che no) il fatto che per diversi soggetti queste tutele sono bassissime ce ne passa.

 

d'accordissimo.

ti rimando al punto 1 del mio post di prima :P

 

più che altro è da valutare cosa intendi tu per ammortizzatori sociali.

 

non è iMps ma iNps, errore che fanno in tanti.

 

Eh, magari il problema fosse solo quello del telefonino ultimo modello.
Ogni occasione è buona per sacrificare centinaia se non migliaia di euro al Sacro Rito delle ferie, con buona pace dei conti da pagare. Ci sono imprenditori che vantano crediti nei confronti di privati e che aspettano per mesi e mesi che le fatture vengano saldate; magari gli importi unitari non sono sempre elevatissimi, ma se ne metti a fianco una decina o più, l'esposizione dell'imprenditore raggiunge cifre considerevoli. A me questo sembra uno dei mali più gravi, frutto più che altro di un mal costume piuttosto diffuso. Anche perchè poi il debitore te lo ritrovi puntualmente a santificare ponti e festività gozzovigliando e largheggiando, finanziato non già dalla propria banca (o non solo da quella...) ma da chi gli ha eseguito dei lavori o prestato dei servizi.
Ripeto, se una società ha il problema strutturale dell'abitudine a vivere al di sopra dei propri mezzi, non fa nessuna meraviglia che una congiuntura non favorevole faccia emergere difficoltà che i periodi prosperi consentivano di nascondere sotto il tappeto.
Scusate, ma voi vedete in giro gente che stringe la cinghia? O che riduce drasticamente il proprio tenore di vita? Io no.

Sinceramente mi sembra amorale chiedere al Governo (che poi sarebbe lo Stato, che poi saremmo noi) di "fare di più"; tanto per cominciare, con quali soldi? e secondo, per finanziare cosa? Spese voluttuarie? Sono sempre stato dell'idea che ognuno gli ammortizzatori per i periodi di magra se li deve creare da sè. Ma se invece facciamo come le proverbiali cicale, almeno poi non abbiamo la faccia tosta di andare dalla formica a reclamare come fosse un nostro diritto essere accuditi e sfamati.
La solidarietà e l'aiuto non vanno negati, ci mancherebbe, ma quando vedo gente in cassa integrazione o col sussidio di disoccupazione che se ne va tranquillamente a sciare (certuni li conosco personalmente), e come soprammercato poi li senti anche alzare la voce contro un governo che non fa abbastanza, allora mi girano un po' le palle. E prima che qualcuno del forum si inalberi, voglio specificare che mi riferisco a fatti e persone di cui sono a conoscenza, più o meno diretta.

Vedi, Head. Tu a sostegno delle tue argomentazioni citi dati e statistiche. Che hanno la loro valenza, per carità, ma non sono sempre lo specchio della realtà.
Faccio un esempio storico. Negli ultimi mesi della Seconda Guerra Mondiale, Hitler si ostinava a manovrare sulle sue carte reparti che nella realtà erano solo manciate di uomini; continuava a chiamare "armate" quelle che erano solo divisioni raccogliticcie, sottoorganico e con pochissimi mezzi e rifornimenti; dava ordini di attacco ad un esercito che operava in condizioni proibitive e in perenne situazione di inferiorità numerica anche di 1 contro 10. Tutto perchè lui la realtà della battaglia non la conosceva, vedeva solo la sua riproduzione astratta nei numeri e nelle carte topografiche dello Stato maggiore.
Puoi anche irridere le mie tesi, circa la crisi economica, ma la realtà non rispecchia i catastrofistici scenari prefigurati da certi organi di stampa. Soprattutto, la realtà e le vere cause di questa crisi non possono venire affrontate con provvedimenti come quelli invocati dall'opposizione. Che sta rendendo un pessimo servizio al Paese, vendendo fumo e fomentando malcontento.