Politica italiana

Primo caso: con o senza straordinari se c'è da far saltare posti di lavoro, lo fanno proprio per quello che hai detto tu, sotto ai 15 dipendenti la copertura dell'articolo 18 legge 300.

Secondo caso: non c'entra il contratto terziario, in assunzione a tempo determinato si sa che si ha la spada di damocle sulla zucca. SI SPERA che facendo straordinari a go go non reagendo alla minima angheria si possa avere la conferma del contratto, ma sai quanti mi passano (anche oggi) in ufficio assolutamente demoralizzati e feriti dal fatto che loro hanno fatto e stra fatto straordinari e non solo e alla conclusione del contratto a tempo determinato sono rimasti a casa....

Terzo caso: chi è causa del suo mal pianga se stesso. Ha avuto la possibilità, ha deciso di fare altro, si prenda le sue responsabilità non si può colpevolizzare il "sistema" se io ho scelto il male per me. Permettimi dalla parte più a nord della svizzera a milano ci andranno al massimo 4 ore, mi vuoi dire che non poteva o farsi le vasche o decidere come moplti che lavorano a lunghe distanze di fare da lunedì a venerdì la e poi tornare a casa di venerdì sera? Ho amici che fanno milano ivrea tutti i giorni (o quasi) e non mi sembra che sia così vicino dopo tutto.
Poi non metto in dubbio che chi sta usando il tuo amico è una carogna patentata (per non dir peggio) ma li c'è un aperto concorso di colpa, tra chi lo sfrutta e da lui che si fa sfruttare.

 

Eh, fatte queste premesse, e constatato che (basandomi su dati 2006, penso le cose siano peggiorate) meno del 60% dei lavoratori è tutelato dall'articolo 18 o da contratti stabili di pubblico impiego, e il restante 40% abbondante
- non ha di fatto un vero diritto alle 40 ore settimanali
- non ha nessuna certezza del proprio lavoro
- è totalmente privo di ammortizzatori sociali
- vive in un sistema produttivo in cui le eccellenze devono emigrare (persino dalla capitale econimica del paese), e se non lo fanno ..."problemi loro, mica è colpa del sistema"
continuo a pensare che
- nel sindacalismo italiano qualcosa è andato storto, o forse, c'è qualcosa che non va
- il sistema-lavoro ha bisogno di una revisione ad ampio raggio che passi da un disegno politico.

 

Sbagliato.

Sono stato assunto dalla mia azienda attuale a 26 anni compiuti con contratto a 20mesi di APPRENDISTATO.
Motivo? semplice, gli sgravi fiscali.

Attualmente questo contratto è passato a tempo indeterminato, per fortuna.

 

Se mi fai avere questi "tuoi dati del 2006" mi farebbe piacere per fare in modo di confrontarli con quelli che ho io.
Proprpio perchè non capisco a questo punto come sia possibile che ci sia l'aumento del 580% circa di cassa integrazione richiesta e il 450% utilizzata nel primo trimestre di quest'anno rispetto allo stesso periodo dello scorso anno. Proprio perchè se meno del 40% della forza lavoro di tutt'Italia usa la cassa integrazione ordinaria (che oltre a quella straordinaria, quella straordinaria in deroga, la cassa degli enti bilaterali, la disoccupazione e la mobilità sono ammortizzatori sociali).

LA certezza del lavoro non c'è mai stata dal momento in cui la politica ha pensato bene di dare sovvenzioni a pioggia e senza guardare a cosa servivano quei soldi, prima con gli impianti al sud italia ora con gli impianti all'estero. Marchionne insegna prima prende i soldi dal governo di turno, poi fa gli stabilimenti all'estero, grazie ad una vecchia legge del primo governo berlusconi (che il centro sinistra quando era al governo NON HA CANCELLATO!!!!) si è ripreso i soldi della costruzione dei capannoni, poi dice MA sapete la novità, con 6 stabilimenti in italia non faccio lo stesso numero di macchine che faccio con un solo stabilimento in Brasile, quindi prendo la vecchia Zastava e ci faccio con i soldi statali un nuovo insediamento e intanto chiudo Termini Imerese. Qui chi ha colpa, il sindacalismo italiano o i governo di turno?

Poi scusa un momento cosa intendi con "pubblico impiego"? Perchè dalle mie parti quello è essere dipendenti statali, non si può essere tutti dipendenti statali, a meno che lo stato diventi padrone di tutte le imprese in italia.

"-Non ha di fatto diritto alle 40 ore" per scelta propria, non sto a sindacare se la scelta è dovuta al bisogno o ad altro, ma è scelta. Ascoltati qualche volta Marco Paolini in Cipolle e Libertà, poi mi dici.

"- vive in un sistema produttivo in cui le eccellenze devono emigrare (persino dalla capitale econimica del paese), e se non lo fanno ..."problemi loro, mica è colpa del sistema" " Siamo alle solite, fai tu di una questione personale una certezza universale. Poi scusa un momento, al tuo amico gli hanno dato l'opportunità di fare quello per cui ha sposato si o no? Da quello che scrivi, direi di si; cosa ha scelto? Di dire di no. E' stato obbligato da qualche sindacalista a fare quella scelta? L'hanno minacciato dei politici con armi convenzionali o non convenzionali? Non credo. QUINDI? Ha fatto una scelta ed ha deciso di declinare. FINE DEI GIOCHI!!!!! Si prenda le sue responsabilità. Vuole/vuoi fare qualcosa, BENISSIMO l'alternativa a questo sistema qual'è? PROPONI IN PRIMA PERSONA, NON DEMANDARE/TE AD ALTRI!
P.S.
permettimi la battuta, ma la prossima volta mi dirai che è colpa del martello perchè ti sei schiacciato un dito con esso?

 

Permettimi nuovamente un'altra battuta, vedendo che già due persone ti stanno dicendo che stai sbagliando sui contratti di apprendistato (io non conto, perchè so che mi diresti che sono miope e che vivo in un modo autocreato da me, anche se per il mio lavoro ci sto a contatto con anche gli apprendisti) non è che quello che sai sull'apprendistato fa sempre parte di questi dati famosi del 2006?

 

Dati sull'occupazione in Italia

14.708.000 (87%) sono permanenti (cioè assunti con contratto a tempo indeterminato)

Ora consideta che circa 1/3 dei lavoratori del settore privato lavora in imprese con meno di 15 dipendenti.
Quindi tra
- indipendenti
- precari
- dipendenti aziende meno15dip


Possiamo dire che dei 22mln di occupati al max 12mln sono assunti in imprese con + di 15 dipendenti o nell'amministrazione pubblica con contratti a tempo indeterminato. Insomma, LA META' di fatto sono privi di tutele. Quindi, non apro qui il discorso articolo 18, ma direi che c'è qualcosa che non va.

L'aumento del 400/500% della cassa integrazione è un indicatore privo di valore in questo senso; significa solo che tra le imprese per cui è possibile avvalersi della cassa integrazione ordinaria, quelle in crisi quest'anno sono il quadruplo o il quintuplo.

Sul tema dell'ingegnere, non so sinceramente dove tu voglia arrivare. C'è un dato di fatto: per far lavori ad alto contenuto in italia non c'è uno spazio degno di un paese europeo e del G8. E' stato calcolato che ogni anno dall'italia se ne vanno una quantità di laureati per un totale di investimento perso nell'istruirli (visto che poi "fruttano" all'estero) di due miliardi di euro. La fuga dei cervelli non me la invento io ora. Un'atmosfera del tipo "chi decide di rimanere poi non rimpa i coglioni", come se questi non fossero problemi, non mi sembra costruttiva. Che poi questo non dipenda direttamente dal sindacato è vero (ma non del tutto... l'ingegnere in questione ora lavora in un'impresa ex statale dove i soldi sono ciucciati da livelli su livelli di dirigenti parassiti e incestinabili - mica si cestinano da soli - e fancazzisti assunti nei bei tempi dell'amministrazione pubblica come strumento di assorbimento occupazionale), ma certo dipende molto dal mercato del lavoro, e a maggior ragione richiama ad una rifessione POLITICA sul tema.

Per chiudere, se io ho un lavoro e so che per non essere licenziato devo stare ai diktat del capo anche su cose che sarebbero volontarie, possiamo chiamarla scelta.
...possiamo anche dire che il sindacato che non considera questa "scelta" problema di sua pertinenza non può lamentarsi se i lavoratori non si iscrivono.


P.S. Non vorrei essere polemico in questa sede, ma mentre io ignoravo l'esistenza di contratti di apprendistato in "tarda età" tu affermavi che con i contratti di apprendistato si potesse stare in apprendistato a vita, quando non mi si smentisce tutt'ora il fatto che è difficile superare i 30anni con l'apprendistato.

P.P.S. Forze di lavoro
A pagina 77 del volume hai i dati 2007.

P.P.P.S ERRATA CORRIGE! la cosa mi ha incuriosito e mi son fatto due giri: http://www.istat.it/salastampa/comunicati/non_calendario/20080724_00/testointegrale20080724.pdf

Nel 2006 sono oltre 4,4 milioni le imprese attive nell’industria e nei
servizi, che occupano complessivamente circa 17,1 milioni di addetti
(Tavola 1). La prevalenza di micro imprese nel sistema produttivo è
testimoniata dalle oltre 4 milioni di imprese con meno di 10 addetti:
esse rappresentano il 95 per cento del totale ed occupano il 47 per
cento degli addetti. Il 21 per cento degli addetti, pari a oltre 3,5
milioni, lavora nelle piccole imprese (da 10 a 49 addetti)


I lavoratori con il posto fisso sono di gran lunga meno della metà; tipo 5,5 mln nel privato + i 3,5 mln di dipendenti pubblici. Ottimisticamente dieci milioni (compresi i precari !) su 22 milioni di lavoratori e 14 milioni di lavoratoridipendenti.

 

ma sai le dimensioni su micro imprese piccole imprese ecc..?
Considera che per le leggi italiane le piccole imprese sono quelle fino a 250 addetti.
Poi le "imprese" formate dal singolo principale, ovvero dipendente di se stesso sono una miriade.

Sull'apprendistato non hai capito il mio discorso. Lo ripropongo: IdV dice che l'unica assunzione deve essere tramite apprendistato, quindi è da dedurre che sarebbe possibile arrivare a fare apprendistato su apprendistato per ogni volta che cambio tipologia di lavoro, MAI DETTO che si può stare in apprendistato a vita, magari mi sono espresso non chiaramente, ma non mi pare, controllerò.

Sulla cassa integrazione fermo, hai detto che più della metà delle persone sono privi di ammortizzatori sociali, ti ho fatto presente quali sono gli ammortizzatori sociali, e ti ho fatto presente il numero in percentuale di utilizzo/richiesta, se preferisci ti faccio avere il numeo di ore utilizzate così ti fai un'idea, direi che quello che ti ho segnalato è per smantellare la frase "- è totalmente privo di ammortizzatori sociali" che è assolutamente senza fondamenti. Poi non nego che ci siano categorie di persone che ne sono sprovvisti, si sta tentando di allargare il più possibile gli ammortizzatori sociali, anche grazie ai rinnovi contrattuali con le nuove regole (vai a vedere quello che abbiamo "portato a casa" con il contratto dei metalmeccanici grande industria oppure quello degli alimentaristi). Ma visto e considerato che da un lato c'è chi fa propaganda in un modo e chi raccoglie e ripropone la propaganda in un'altro (Tremonti e la cgil) mi spieghi come andiamo avanti? Specifico: Tremonti più o meno un mese fa ha dichiarato che le casse dell'inps per gli ammortizzatori sociali hanno dei fondi inimmaginabili. (palla) La Cigl sotto un certo aspetto giustamente dice "bene allora riporta all'80% la cassa come prima degli anni '90. (proprio perchè la prima è una palla, la seconda lo diventa ancora più pesante perchè fa leva su meccanismi populisti che non hanno fondamento).
Sai perchè dico così, perchè le varie sedi territoriali hanno grossi problemi a pagare nei tempi stabiliti, tanto che sono in mostruoso ritardo nei pagamenti delle casse in genere.

Il problema del tuo amico è una ricaduta dell'intervento statale Italiano nel lavoro. Non è questione di sindacato, cosa c'entra il fatto che ci sono i fancazzisti e i dirigenti sanguisuga con il sindacato? Noi non possiamo entrare nella gestione aziendale, non ci viene permesso. Se mai avresti da lamentarti con i politici che hanno permesso tutto ciò, e che peraltro continuano in quel modo, se vuoi ti faccio la lista delle "grandi" opere in ambito lavoro della politica SENZA un riscontro con le parti sociali (o per essere precisi senza contattare le parti sindacali se non a cose ormai fatte) e poi mi dici se effettivamente c'è da far fare ai politici e basta o forse c'è un qualcosa che non va.

Il sindacato quelle "scelte" le conosce, ma se non ha il mandato del lavoratore di far vertenza, "perchè sai devi fare senza far sapere alla ditta che sono io" non si può fare! Lo sai che c'è gente che crede ancora di poter fare le denunce sul lavoro anonime? Lo sai che non funzionano più? MA visto che "PADRONE" fino a ieri era amico, mi voleva bene, mi ha datyo da lavorare, mi faceva venire tutti i sabati che volevo, a volte pure di domenica se non avevo cazzi di stare a casa, ma ADESSO NON ME LI FA PIU' FARE e allora io di ripicca lo denuncio, ne ho pacchi così in archivio, ancor di più che poi vogliono fare SENZA ESSERE TIRATI IN MEZZO, MICA CHE POI FINISCE MALE.
Fino a quando si considera il sindacato SOLO come una medicina, non si può più andare lontano. Ricordati solo che quando qui non c'erano tutele tutti si iscrivevano al sindacato, ora che le tutele ci sono, sono un dato di fatto e quindi chi se ne fotte!
Poi che il politico di turno provi a smantellarle, e a volte ci riesce pure, questo è colpa di altri vero?!

 

Mhmhmhmhm... mi sa che 'sto B. abbia accesso a cosuzze sempre interessanti: e prima il video di Marrazzo, e poi 'sta telefonata... "Bnl, il nastro Fassino-Consorte venduto a Berlusconi dalla Reseearch" - cronaca - Repubblica.it

... e poi fa come quei bambini i quali vengono picchiati, poi vanno a chiamare il fratello grande ma allo stesso tempo negano di averlo chiamato, e dicono che è stata un'idea del fratello quella di "ridare" all'altro. Questo per dire come si defila vigliaccamente ogni vlta, tipo la "discolpa" sul video di Marrazzo, il fatto che lui non c'entrasse nulla con l'attacco a Boffo (dopo tutto il casino, comunque, è arrivata propio in questi giorni una sorta di retromarcia di feltri passata quasi in sordina, ovviamente... sticazzi...), e il fatto che consiglia al fratello di vendere il Giornale.... seeee, come no...

 

E' indicato anche il numero di addetti. Poi, è vero che le imprese che di fatto sono lavoratori autonomi sono moltissime (infatti il complessoivo degli addetti in questa statistica è di 17 milioni, mentre i dipendenti veri e propri come si desume da altre statistiche sono 14 milioni); ma tanto per cominciare il lavoratore di-fatto-autonomo (o autonomo tout court) è uno di quei soggetti che, appunto, è privo di tutele che invece meriterebbe; ed in ogni caso il dato non lascia troppo spazio a dubbi: milione più milione meno, l'attuale sistema di tutela del lavoratore ha diviso i lavoratori in caste. Dai brahmini della pubblica amministrazione ai paria del lavoro precario, i lavoratori sono divisi in livelli di ricattabilità dove ad essere lasciati a se stessi è la metà dei lavoratori.

C'entra con l'articolo 18.

Mi rendo conto del problema, ed è proprio per questo che, ribadisco, c'è bisogno di un intervento POLITICO che ridisegni la nostra idea di welfare. Non è possibile che ci chi può permettersi di scioperare di continuo perché tanto non verrebbe sanzionato nemmeno se andasse a far la spesa in orario di lavoro ottenga contratti sempre migliori e più sicuri, e poi che ci sia chi se fa valere un suo diritto sa che viene licenziato. Mi confermi tu stesso che il sindacato nelle situazioni di marginalità non ha potere. Io credo che sarebbe compito del sindacato anche proporre le condizioni affinché un potere in questo senso possa esserci. In svezia la flexsecurity è stata inserita in seguito a contrattazione tra le parti sociali. Un lavoratore che sa che, qualunque sia il suo contratto, se rimane disoccupato comunque il minimo per vivere lo riceve, non si lascia ricattare più di tanto.
Dopo di che, se il sindacato ritiene che le priorità siano altre bene. Ma poi non si lamenti se chi deve inserirsi nel mercato del lavoro le risposte le cerca dalla politica.

 

...Quest'oggi il nostro premier ha spiegato al congresso del Ppe l'attuale scenario politico Italiano:
Berlusconi: ''C'è il partito dei giudici'' - Video - RepubblicaTv - la Repubblica.it
Più che un'onorevole sembra un giullare, non ho parole...

 

Detto da Berlusconi:
"In Italia succede un fatto particolare cui dobbiamo rimediare": il Parlamento "fa le leggi ma se non piacciono al partito dei giudici questo si rivolge alla Corte Costituzionale" e la Corte "abroga la legge" in quanto da "organo di garanzia" si è trasformato in "organo politico".

Figliolo, se tu ti fai le leggi ad personam per sfuggire alle pene per le tue colpe, è normale che un giudice con più di 2 di Q.I. ti dica "questa legge è anti-costituzionale", è come se io diventassi presidente del consiglio e facessi una legge che ordina di dar fuoco all'istante a qualunque disco non-metal. Per quanto sarebbe un futuro allettante per il nostro paese, limiterebbe la libertà della gente privandoli di alternative al metal.
Stessa cosa per le tue leggi sui processi-brevi (che tradotto significa "assolvere Silvio Berlusconi da qualsiasi accusa").
Hai voluto la bicicletta? Adè pedali.
Hai voluto usare la mafia per salire al potere? Adè paghi.

 

che poi in definitiva, al di la dei concetti espressi, c'è una questione di fondo ben più grave: che le spari in Parlamento o comunque in Italia quelle panz... ehm affermazioni, piuttosto che farlo in Europa dove poi giustamente ci prendono per il sedere....

 

Quella del lavoratore autonomo senza tutele permettimi funziona poco o pochissimo. Perchè sai, prendersi solo il meglio di tutto ed evitando così il rischio di impresa non va, perchè sarebbe uno schiaffo a chi è dipendente.

Scritto così vuol dir tutto e vuol dir nulla o provi ad essere più
chiaro se no è un sasso lanciato in uno stagno.

Prova a riproporzionare la densità per km quadrato della svezia e quella Italiana, poi mi dici. Le incidenze del loro welfare, le incidenze anche delle adesioni sindacali e le nostre e poi ne riparliamo. Vuoi gli interventi politici nel lavoro?
BENE:

legge 30 e/o Pacchetto treu (quella sul precariato)

abrogazione della legge damiano contro i licenziamenti in bianco

il tetto della cassa integrazione, dato che non è più l'80% del mio stipendio, modificato tramite legge

l'orario plurisettimanale è entrato tramite leggi europee (anche dopo aver visto che non era così funzionale in ditte che non hanno la stagionalità del prodotto, ma tant'é...)

I soldi per i vari problemi fiat, olivetti, cirio ecc...
Le varie sovenzioni alle imprese che hanno contiunuato a dirottare i loro soldi poi nei vari paradisi fiscali o in ditte all'estero, a scapito della produzione e produttività Italica.

le varie riforme sulla pensione (aumento dell'età pensionabile in culo a chi a lavorato anni)

LE PUTTANANTE dette dal "mezzo ministro" brunetta che oggi dice "faccio i tagli di stipendio ai fannulloni", ma il giorno dopo si "scorda" di far passare il suo bel progetto di legge, quindi molta propaganda zero attuazione. COMUNQUE SIA ha fatto comprare i tornelli e li ha fatti installare in molti posti.

Le mancate applicazioni, decreti attuativi, sui lavori usuranti; per ora solo sulla carta ad esclusione di chi ha lavorato con l'eternit, quindi con l'amianto, i minatori del sulcis e i palombari (queste due categorie di lavoratori sono in 1500 in tutto). Per tutti gli altri cazzi loro e buona pensione se ci arrivate.

Le belle parole sul nuova decreto anti crisi olra Legge 33/09 che sulla CARTA spiega che una cassa integrazione straodinaria con pagamento diretto dall'inps non ha un iter burocratico oltre i 45 giorni da quando è stata richiesta a quando il lavoratore riceve i soldi. PECCATO che ora come ora ci vanno dai 4 mesi e mezzo ai 6 mesi. Che per i contratti di solidarietà per quest'anno e per il prossimo per le ore fatte inj solidarietà no nsi riceverà il 60% ma 80% PECCATO che anche qui fai la legge, ma IL GOVERNO, quindi la politica, non hanno fatto il decreto attuativo e percui la gente aspetta soldi che non credo che vedrà.

Sempre parlando delle ingerenze della politica in ambito lavorativo: Il buco nelle casse dell'inps sono da imputare, per granparte, alla fusione FORZATA dal governo di allora (2003) con l'INPDAI. Tutto ciò grazie alla finanziaria di allora che ha soppresso l'INPDAI (istituto nazionale di previdenza dirigenti aziendali industriali) che hanno, di fatto, creato un buco nelle casse inps di qualche miliardo di euro, poi a noi toccherà lavorare di più e prendere una pensione da fame, giusto perchè per una vita non hanno versato nelle casse inps, ma INPDAI, pretendendo però delle pensioni equiparabili al loro stipendio durante il lavoro e poi, va che caso, con la fusione non c'è stata alcuna normalizzazione, ma l'inps ha dovuto CONTINUARE A ELARGIRE QUEL TIPO DI PRESTAZIONE PENSIONISTICA.

mi fermo giusto a queste poche cose, perchè penso che di danni la POLITICA ne ha fatti fin troppi nell'ambito lavorativo. Poi che tu voglia ancora una cura della politica, permettimi che la cura è peggiore della malattia e non mi sembra che ad oggi ha dato "grandi risultati" per le classi operaie.

UNICHE mosche bianche su tutto questo merdaio:

legge 300/1970 statuto dei lavoratori (che sia da sinistra che da destra hanno provato più volte a tagliare/modificare in favore degli imprenditori)
legge 53/2000 sulla maternità e sui congedi parentali
Legge 125/91 sulle pari opportunità
legge 626 ora decreto legislativo 81/08 sulla sicurezza sul lavoro. (peccato solo che con le varie corruzioni il tutto resta mostruosamente fermo al palo)

 

Il meglio di cosa? Credi che siano tutti ricchi? Hai idea di quante ore lavorano in media (non parlo ovviamente di paraculati tipo dentisti o notai)? Hai idea di quanto l'iniziativa individuale sia NECESSARIA allo sviluppo economico? Non credi che se fosse una cosa tanto semplice e figa lo farebbero tutto?
Certo, garantire il posto fisso al lavoratore autonomo sarebbe un controsenso. Ma ammortizzatori sociali, quello si!

Le applicazioni dell'articolo 18 sono sin anche eccessive. In certi contesti fornisce tutele che sono un vero e proprio parassitismo. E i parassiti tolgono spazio a chi un minimo ci si vuole mettere.

Non so come siano stati introdotti, ma ampi assegni di disoccupazione generalizzati ci sono anche in germania e australia. E sussidi decenti ci sono in TUTTI i paesi europei tranne italia e portogallo (e qualche ex sovietico).
QUELLO sarebbe uno strumento di tutela dei lavoratori. Dei lavoratori tutti! Quello è un obiettivo PRIMARIO, da barattare eventualmente con aumenti dell'età pensionabile (mi si spiega come si fanno a far le barricate per poter andare in pensione a 60 anni quando ormai nessuno lavora prima dei 20'anni e si va per i 90'anni di vita???), ed anche eventualmente con una revisione dell'articolo 18 che serve solo a metà dei lavoratori.


Inutile citare la bassa qualità delle politiche del lavoro. Rimane il fatto che i sindacati italiani continuano ad avere una visione del loro compito che non mi convince. E soprattutto che se non ci saranno POLITICHE adeguate non si andrà da nessuna parte.

 

La faccetta speravo fosse chiara, la mia era ironia , hai perfettamente ragione, da questo punto di vista la sinistra mi ha fortemente deluso.
Però sulla destra mi dispiace ma non cambio assolutissimamente tesi, perchè se berlusconi è un politico di destra (e lo è senza se), non venirmi a dire ch'è solo un caso o una menzogna la sua iscrizione alla P2.
Di destra che comanda in italia oggi esiste solo la sua, e se la sua destra non è al servizio di massoni che gestiscono imperi industriali e finanziari, be credo che dovresti spiegarlo a mezza italia. Magari tu ti riferisci a una destra ideologica filo fascista? , a parte che quasi non esiste più, anche se esistesse l'1% su tutto il territorio nazionale, non credo proprio che gli eredi di Licio Gelli li prendano in considerazione, è chiaro che mi riferivo alla destra governativa.