Prog-Story ( senza tralasciare niente )!!!

Degli IQ hai citato forse il disco meno rappresentativo! Cos'è Nomzamo di fronte ad album come "Subterranea" e "Dark Matter". È un buon album ma con un paio di canzoni marcatamente pop molto stile '80. Sicuramente non il meglio che abbiano fatto!

 

Non capisco perchè dovrei ritenere Nomzamo meno rappresentativo di Subterranea , se ti fossi riferito al fatto che il disco è cantato da P.L. Menel e non da Peter Nicholls (uno dei lider storici della band) avvrei potuto capire , ma se tu dici che è per via di qualche brano troppo pop , perdonami ma mi vien da ridere :
1) perchè il neoprog britannico si fonda sul pop
2) perchè non esiste brano più pop di Subterranea in tutta la discografia degli IQ
3) perchè evidentemente Nomzamo mi piace di più rispetto al resto dei dischi sin qui fatti e non vedo nulla di scandaloso.
Cmq ciò non toglie che adori anche altri dischi , e Dark Matter e The Seventh House sono tra quelli

 

Beh ma nel prog funziona così. Generalmente quando si arriva ad avere un sound più commerciale... sì può produrre lo stesso un ottimo lavoro, se non addirittura un capolavoro... ma non sarà mai a livello delle cose più sofisticate e complesse che un gruppo ha fatto. Spesso la svolta commerciale porta a realizzare cose di livello decisamente troppo basso per quello che la band è. Vedi ad esempio i Queensryche di Hear In The Now Frontier, Q2K e Tribe... buoni dischi ma troppo commerciali e non all'altezza del loro glorioso passato. Oppure i Pendragon che nell'88 hanno prodotto Kowtow che rimane il disco meno rilevante del gruppo per via del sound troppo tendente al trend dell'epoca!

Ma ci sono anche gruppi che hanno fatto grandi dischi pur con un sound più al passo con i tempi! Ma difficilmente vengono considerati i migliori in assoluto! I Rush negli anni '80, pur concentrandosi sui synth hanno prodotto dischi capolavoro come "Grace Under Pressure" e "Power Windows"... ma i dischi considerati migliori sono altri, più complessi, come ad esempio A Farewell To Kings ed Hemispheres. I Dream Theater hanno prodtto un ottimo Falling Into Infinity che però non eguaglia album come Images And Words, Awake e Scenes From A Memory!

Riguardo agli IQ Nomzamo e Are You Sitting Confortably (che preferisco leggermente, c'è Drive On che mi martella nelle orecchie da un po') rappresentano la fase più commerciale della loro carriera e sono caratterizzati da ottimi suoni e da alternanza di momenti più chiaramente prog a canzoni più pop ed orecchiabili! sono ottime produzioni ma penso che ci sia un bel divario con il particolare sound di Dark Matter!

 

Condivido in pieno ciò che dici, a me la parola pop o commerciale non ha mai fatto dispiacere, al contrario della maggior parte dei cultori del prog. Invece c'è da essere obbiettivi ed accettare il fatto che molte band storiche, hanno raggiunto il massimo della loro popolarità col discazzo commerciale, nulla di scandaloso per me, è stato così per Pink Floyd, Yes, Genesis, Queen, Marillion, si possono fare tantissimi altri esempi ma mi fermo perchè tu possiedi un'ottima cultura musicale e hai le idee chiare su ciò che intendo. Tornando ai nostri IQ, credo che non sia molto scontato considerare Dark Matter il disco più rappresentativo della band, perchè fino al 2001 anno di pubblicazione di The seventh house, il loro sound era molto commerciale, e mi riferisco a tutti gli anni 80 da Tales from the lush attic, The wake a Nomzamo, ad Are you sitting confortably fino ad arrivare al 2004 che con Dark matter hanno voluto dare una svolta e quindi un'impronta diversa meno commerciale alla loro musica.
Per cui credo che quando siamo di fronte a band di neo progressiv che nascevano in un periodo storico ove super band come Genesis, Yes, Pink F.e Queen sviluppavano sonorità pop e commerciali allinterno del progressive, era molto naturale seguirne le orme, ecco perchè molte di queste venivano spesso bollate dalla critica di essere troppo simili ai loro maestri, su tutti Marillion e IQ, troppo simili ai Genesis di quegli anni.
Quindi la tua opinione di rappresentanza, a mio modesto parere, forse è suggerita più dai tuoi gusti musicali che da un percorso musicale degli IQ

 

perchè hai tirato fuori anglagard e anekdoten che col neo prog non c'entrano una mazza gli angla e i doten sono 2 grandissimi gruppi tant'è che c'ho aperto anche i rispettivi topic...io detesto il movimento neo prog nato nei primi anni 80 marilion,pendragon pallas statici come un bradipo e mosci come il cazzo di un novantenne.... non capisco che associazione hai fatto

 

Minchia my friend, hai proprio ragione, non centrano una mazza scusa whit..son il primo a rendermi conto della C.ZZ.A

 

Questa nave sembra essersi incastrata tra gli scogli, proviamo a farla ripartire .
Tra la fine del 1960 e l'inizio degli anni 70, in Inghilterra, nasceva e si sviluppava un genere musicale molto particolare che prendeva spunti dal Folk principalmente ,ma che spaziava con molta disinvoltura nel blues il jazz e il progressive, le più importanti band che abbracciarono questo "progetto", furono i Pentagle di John Renbourn, i Fairport Convention, i Gryphon e i Jethro Tull.
Dei Pentagle, vi consiglio soprattutto l'ascolto di Basket of Light del 69 e Reflection del 71, ma vi assicuro che tutta la discografia merita grandi ascolti. Per approfondire la discussione sui Pentagle e sulle altre band di folk-prog, sarebbe bello che anche qualcun'altro del forum si facesse vivo

 

Fra i gruppi che citi i Jethro Tull secondo me rispondono a una tradizione diversa (dal blues, e dal jazz, più che dal folk), nonostante il flauto di Anderson. Non a caso il loro periodo folk arriva oltre la metà dei seventies. Anche i Traffic, per dire, qualche elemento folk nel loro sound lo incorporavano volentieri, senza essere per questo sulla stessa linea degli altri gruppi folk-prog.

Spezzo volentieri una lancia in favore dei Gryphon, una band che nel folk puro ci è nata e cresciuta (il primo omonimo album è un gioiellino, anche se non ha nulla di rock). Midnight Mushrumps segna il passaggio a sonorità di ispirazione progressive ma è con Red Queen To Gryphon Three del 1974 che secondo me si può parlare tranquillamente di capolavoro. L'album consta di quattro tracce, tutte strumentali e a tiro dei dieci minuti, ma l'ascolto è di una fluidità paragonabile a quella di The Snow Goose (Camel). L'utilizzo di una ricca strumentazione folk su strutture ritmico/melodiche non convenzionali è fra i più riusciti che io ricordi: credo che di un disco così ci si possa innamorare già al primo ascolto. Peccato che nell'ultima parte della sua carriera la band abbia perso un po' il lume, fino a sciogliersi con l'avvento dell'era-punk. Mi è giunta voce di una recente reunion ma poi non se ne è saputo più nulla. L'idea di un nuovo disco mi attizza parecchio, io li metto tranquillamente nella mia personale top10 dei migliori gruppi prog degli anni '70.

 

A guarda sui Jethro Tull mi sono fatto un concetto molto personale, visto che Ian Anderson ha opinioni assai discutibili sul sound dei Jethro.
Lui ha sempre sostenuto di suonare blues e non progressiv be!! io sta cosa l'ho condivisa in parte, perchè non v'è al mondo enciclopedia musicale che non riporti i J.T.nella voce progressive band, poi sul riferimento al folk, be anche qui ci sono parecchi indizi che li riconducono a quel movimento, non solo il suono del flauto , ma le storie narrate nei testi e il modo di cantarle, molti spazzi musicali acustici ecc, cmq una certa appartenenza al folk anglosassone si sente secondo me. Mai ai livelli dei Pentagle o dei Gryphon che invece del folk hanno fatto il loro credo musicale. I Gryfon per me sono una di quelle band che avrebbe dovuto avere vita lunga per diversi motivi, originalità bravura coraggio , invece ci tocca accontentarci di troppo poco, in effetti la loro breve vita artistica ci ha lasciato solo 2 perle degne di nota prima dello scioglimento, la notizia che dai sul suo probabile ritorno è allucinante, cosi come lo fu qualche anno fa quella sui Gentle Giant, ma chissà incrociamo le dita.

 

Qualcuno di voi conosce gli Ambrosia? Gruppo di nicchia autore di due album progressive, Ambrosia (1975) e Somewhere I've Never Travelled (1976), di una bellezza al livello di mostri sacri come Larks' Tongues In Aspic, anche se di stile differente, molto più melodico. Si sono sviluppati negli '80 come AOR band sempre di grande livello.
Poi vorrei citare i Magma, pionieri del movimento progressive francese Zeuhl, letteralmente "celestiale".

 

Io possiedo tre dischi degli Ambrosia i primi 2 da te citati, più One Eighty del 1980, sono daccordo sulle considerazioni che fai riguardo la loro bravura, io li ho sempre accostati musicalmente al progressive americano soprattutto di Styx e Saga, mentre mi sembrano più vicini ai Chicago gli Ambrosia degli anni 80, non so tu cosa ne pensi. Dei Magma ho pochissimo materiale, ma devo dire che sono veramente grandi.

 

Anche io possiedo i primi tre originali, e gli altri due solo in formato mp3.
Sono tutti grandissimi album, specialmente il primo!
Vorrei anche segnalare gli Heart Of Cygnus, band prog metal con all'attivo un disco del 2007, Utopia, e uno fantastico del 2009, Over Mountain, Under Hill... Meritano un ascolto!

 

Uscito in questi gironi il nuovo album per i Magma:s'intitola "Emehntehtt-re".
In realtà alcuni brani della suite che compone la maggior parte dell'album , venivano già eseguiti live da tempo ( si trovano nel dvd Epok 3) ma ora tutto il lavoro è stato pubblicato e ed è, secondo me, un altro bellissimo tassello nella discografia di questa storica band francese.
Consigliatissimo, se amate il genere .....

 

A proposito di tasselli della discografia dei Magma, dove collochi 1001°Centigrades, a me questo disco piace tantissimo, la prima traccia che poi è metà del disco " una souite di quasi 22 minuti " mi sembra un capolavoro, bellissime anche le altre 2 traccie. Questi Magma cominciano a piacermi un casino, non vedo l'ora di gustare un po per volta tutta la loro discografia.

 

grandissimo album anche 1001 centigrades ...mah guarda dei Magma, a parte Merci del 1984 che oggettivanente non è un gran lavoro, tutta la discografia è di livello eccelso con pochissimi punti deboli quindi vai tranquillo nell'approfondimento